| Courir avec ou sans orthèses ? | |
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Auteur | Message |
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hemil admin
Messages : 6928 Age : 67 Ville : Vérosvres (71) Inscription : 01/06/2007
| Sujet: Courir avec ou sans orthèses ? Mer 10 Fév - 11:42 | |
| Quand on a les chevilles fragiles Il y a toujours cette hantise de l'accident et même si la proprioception atténue le risque, elle ne le supprime pas. Les coureurs sont partagés car il faut trouver le bon produit qui ne gène aucunement le mouvement. Les kiné et médecins du sport sont plus pour, car une bonne orthèse ne doit pas faire oublier le travail naturel de la cheville, mais seulement l'aider à conserver la bonne position. Alors ? Entorses à répétition = Chevilles fragiles = Orthèses pour continuer à courir ? J'étais à priori, plutôt contre car j'avais peur de m'y habituer, mais voilà, j'en ai un peu marre maintenant Et il n'y a que les imbéciles qui ne changent jamais d'avis Donc, je vais bien me renseigner -les bonnes marques -leurs utilisations (entraînements, compétitions) -les plus -les moins je préfèrerai bien m'en passer, mais là, il faut que je trouve la bonne solution | |
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hugues561968
Messages : 82 Age : 55 Ville : Mantes La Ville Inscription : 12/05/2014
| Sujet: Re: Courir avec ou sans orthèses ? Mer 10 Fév - 13:08 | |
| Tu es sûr que c'est une orthèse dont tu as besoin ? moi je cours avec un strap à droite et une genouillère à gauche. j'ai trouvé ce site avec pas mal de produits pour protéger les articulations et notamment la cheville http://www.msmedical.net/49-la-chevillesi ça peut t'aider pour choisir la bonne protection | |
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moutache74
Messages : 87 Age : 50 Ville : cavaillon Inscription : 29/12/2012
| Sujet: Courir avec ou sans orthèses ? Mer 10 Fév - 17:54 | |
| Bonjour a tous les runners , je pense qu 'il n' y a pas d' inquiétude a avoir pour la question de s' y habituer le temps de quelques sortie et l' orthèse fera parti intégrant mais il faut garder quelques session sans celle-ci.La question en a tu vraiment besoin , a tu eu un accident , une entorse , est tu fragile ou alors c' est la peur d' avoir mal ? | |
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Ch'tri modo
Messages : 6869 Age : 68 Ville : Meurchin (62) Inscription : 22/03/2011
| Sujet: Re: Courir avec ou sans orthèses ? Mer 10 Fév - 21:15 | |
| Rien de tout ça , c'est l'age Saches que la sécu ne te mettra pas en situation d'handicap... Je sais mais il y a eu des abus et ils sont devenus sévères, mais tu peux toujours essayer Lourdes ou Lisieux ou alors la heineken | |
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hemil admin
Messages : 6928 Age : 67 Ville : Vérosvres (71) Inscription : 01/06/2007
| Sujet: Re: Courir avec ou sans orthèses ? Ven 12 Fév - 12:09 | |
| - moutache74 a écrit:
- La question en a tu vraiment besoin , a tu eu un accident , une entorse , est tu fragile ou alors c' est la peur d' avoir mal ?
Salut Moutache! Ce n'est pas la peur d'avoir mal mais ma réflexion après mon accident (voir le trail de Bouffémont). J'ai une cheville trop fragile et la soutenir d'une façon active, me trottine dans la tête. Je pense que beaucoup de coureurs ont se problème. Il arrive un moment où une décision doit être prise pour pouvoir continuer ce sport sereinement. - hugues561968 a écrit:
- Tu es sûr que c'est une orthèse dont tu as besoin ?
Oui, Hugues ! J'ai vu qu'il y avait de bonnes orthèses "actives" sous forme de strap. J'étudie - Ch'tri a écrit:
- Rien de tout ça , c'est l'age...et autres de ta composition
Espèce de V.D.H. * Il me semble que tu utilises un talon afin d'effacer un certain handicap Mais tu devrais aussi avaler quelques pilules pour améliorer les déficiences de tes neurones * (Vieux Dinosaure Hypocrite) Voilà, je consulte beaucoup d'avis de coureurs, même confirmés, de médecins et kinés. Porter une orthèse est une protection tout comme elle contribue à la guérison« si tu mets une protection à la cheville tu seras obligé de la porter tout le temps« Les médecins du sport affirment le contraire, maintenant. le port d’une chevillère favorise la fonte musculaire ? « Même chose, c’est faux. Une genouillère dynamique, tout comme la chevillère, n’est pas un plâtre, elle permet au contraire de pratiquer (ou de reprendre) le sport en toute confiance, donc de se muscler (ou remuscler).« Il existe plein de produits sur le marché, de grandes marques et autres... trouver le bon choix est difficile mais je cherche | |
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Ch'tri modo
Messages : 6869 Age : 68 Ville : Meurchin (62) Inscription : 22/03/2011
| Sujet: Re: Courir avec ou sans orthèses ? Ven 12 Fév - 22:57 | |
| Cherches d'abord à savoir pourquoi tu as ou aurais une cheville plus fragile que l'autre et tu auras peut être, surement tout de suite la solution. Pour moi le problème était mécanique puisque c'est une question de longueur de quilles mais qui provoquait aussi des soucis articulaires... Quand j'ai su pourquoi les soucis, j'ai eu la solution Il a quand mêm fallu presque 60 ans pour savoir et ce malgré les 25 ans d'armée ça interpelle un peu, non Peutêtreque... Encore faut-il voir la bonne personne | |
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hemil admin
Messages : 6928 Age : 67 Ville : Vérosvres (71) Inscription : 01/06/2007
| Sujet: Re: Courir avec ou sans orthèses ? Sam 13 Fév - 12:54 | |
| - Ch'tri a écrit:
- Cherches d'abord à savoir pourquoi tu as ou aurais une cheville plus fragile que l'autre et tu auras peut être, surement tout de suite la solution.
Oui, je sais pourquoi. Et, je pense aussi avoir la solution. Ce n'est pas trop les "y a qu'à" ou "faut qu'on" que je recherche, mais les expériences de et leurs interrogations ou solutions !?! Une petite discussion constructive, quoi ! Ma solution à mon problème était de faire plus attention et aussi de renforcer au maximum (musculairement) mon articulation défaillante. J'ai aussi opter pour une semelle correctrice afin de palier au déséquilibre externe de mes chevilles qui accentue le risque d’entorse. Mes voilà, ce n'est pas encore suffisant Ma cheville est fragile depuis un accident à l'age de 12-13ans ? Mais, je suis confronté à ce problème depuis que je cours. Avant, mais c'était avant mes sports étaient moins accidentogènes pour la cheville (montagne, alpiniste, ski, vélo...). Donc le sujet ! | |
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moutache74
Messages : 87 Age : 50 Ville : cavaillon Inscription : 29/12/2012
| Sujet: Courir avec ou sans orthèses ? Sam 13 Fév - 17:46 | |
| Bonjour hemil , la réponse après avoir lu et compris ta position je dit avec orthèses a partir du moment que c' est suite a une blessure et que tu veut rester un coureur le plus longtemps possible « Le sport va chercher la peur pour la dominer, la fatigue pour en triompher, la difficulté pour la vaincre » Pierre de Coubertin | |
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hemil admin
Messages : 6928 Age : 67 Ville : Vérosvres (71) Inscription : 01/06/2007
| Sujet: Re: Courir avec ou sans orthèses ? Lun 15 Fév - 11:45 | |
| - moutache74 a écrit:
- Bonjour hemil , la réponse après avoir lu et compris ta position je dit avec orthèses a partir du moment que c' est suite a une blessure et que tu veut rester un coureur le plus longtemps possible
C'est surtout suite à un problème récurent de la cheville droite fragilisée par une succession d'entorses plus ou moins graves. Je pense qu'à un certain stade, il faut prendre une décision fondée sur une bonne logique. On peut toujours faire comme l'autruche et attendre la suivante Ou prendre enfin, une bonne décision pour continuer mon sport Dans mes recherches, je suis tombé sur un article d'un podologue du sport spécialisé dans les entorses de cheville. Dans le cas de l’entorse, l’amorti va plutôt être un handicap, car il va rallonger le temps de réaction réalisant un shunt au niveau de la boucle réflexe, temps précieux (quelques millisecondes) qui peut conduire à la lésion ligamentaire, et qui peut être accentué par la fatigue pendant l’effort ou le sur entrainement. D’où la notion prépondérante du choix de l’interface que l’on choisit entre le pied et le sol : Le choix des chaussures (ou pas) et/ou le choix de la semelle orthopédique (ou pas).Tiens, ça fait un peu Ces chaussures avec des super amortis nuiraient-elles au réflexe naturel du posé du pied ? | |
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moutache74
Messages : 87 Age : 50 Ville : cavaillon Inscription : 29/12/2012
| Sujet: Courir avec ou sans orthèses ? Lun 15 Fév - 19:16 | |
| Dans le cas de l’entorse, l’amorti va plutôt être un handicap, car il va rallonger le temps de réaction réalisant un shunt au niveau de la boucle réflexe, temps précieux (quelques millisecondes) qui peut conduire à la lésion ligamentaire, et qui peut être accentué par la fatigue pendant l’effort ou le sur entrainement. D’où la notion prépondérante du choix de l’interface que l’on choisit entre le pied et le sol : Le choix des chaussures (ou pas) et/ou le choix de la semelle orthopédique (ou pas)Bonsoir hemil , difficile de dire qu' est-ce qui est le mieux , les scientifiques , les médecins du sport ect... se contredisent via différente conférence et de support médiatique , tu trouve un article puis le lendemain tu trouve un article qui le décrédibilise , donc mieux vaut se faire sa propre opinion avec ses propres tests , je pense qu' on a tous une morphologie qui nous est propre , une paire de chaussure peut convenir pour une personne et pas pour d' autre , j' ais essayé environ 10 marques de baskets et un budget non négligeable sur 6 ans de course a pied et je me suis arrêté sur une paire de hoka mafat speed avec une grosse semelle qui me conviens car je pratique plus de sortie longue ; elle me convienne mais certain dirons qu' il préfère le minimalisme ou se qui se rapproche le plus , en ce qui me concerne j' ais tenté le coup mais je ne dépasse pas 27 km avec une paire de atra zéro drop car mal au dessous du pied , au genoux causes des impacts. comme on dit chacun trouve chaussure a son pied. | |
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Ch'tri modo
Messages : 6869 Age : 68 Ville : Meurchin (62) Inscription : 22/03/2011
| Sujet: Re: Courir avec ou sans orthèses ? Mar 16 Fév - 9:47 | |
| D'accord avec ça... Chaque pied a sa chaussure et chaque chaussure a son pied. C'est d'ailleurs pour cela qu'il y a autant de marques et de modèles. Ton problème de fragilité particulière demande un traitement particulier. Mon avis : faire avec l'orthèse en compèt ou lors d'entraînements soutenus mais ne pas la porter tout le temps et systématiquement... Cela a été déjà dit et tu le sais bien ! | |
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hemil admin
Messages : 6928 Age : 67 Ville : Vérosvres (71) Inscription : 01/06/2007
| Sujet: Re: Courir avec ou sans orthèses ? Mar 16 Fév - 12:08 | |
| merci à tous les deux Mais, c'était juste une petite réflexion qui peut avoir justement son intérêt pour les coureurs fragiles de la cheville je suis d'accord aussi pour le choix des chaussures, mais qui a justement une très grande importance pour éviter les accidents. L'entorse de la cheville n'est pas anodin plus de 6000 cas par jour en France. Et certainement plus, car beaucoup s'auto soigne comme je l'ai fais moi-même. Donc, en premier, éviter la première entorse Une bonne musculation de la cheville. De bonnes chaussures adaptées au pied et au terrain sans trop de différentiel entre la hauteur du talon et la plante du pied. Ce rapprocher le plus possible du "minimalisme" tout en gardant un peu de confort et aussi cela dépend de notre poids, bien sûr ! ... Si j'avais su | |
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hemil admin
Messages : 6928 Age : 67 Ville : Vérosvres (71) Inscription : 01/06/2007
| Sujet: Re: Courir avec ou sans orthèses ? Mer 17 Fév - 17:23 | |
| - hemil a écrit:
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Donc, en premier, éviter la première entorse Une bonne musculation de la cheville. De bonnes chaussures adaptées au pied et au terrain sans trop de différentiel entre la hauteur du talon et la plante du pied. Ce rapprocher le plus possible du "minimalisme" tout en gardant un peu de confort et aussi cela dépend de notre poids, bien sûr ! ... Dans ce sport, il ne faut surtout pas oublier d'effectuer un travail important sur la cheville. Proprioception et renforcement musculaire. Et cela, très régulièrement. Mais, le premier accident peut arriver à tous moments et à n'importe qui ! La première entorse Aïeuuuu ! ça fait mal C'est surement arrivé à beaucoup de monde, sur une course ou à l'entraînement ? ....... | |
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hemil admin
Messages : 6928 Age : 67 Ville : Vérosvres (71) Inscription : 01/06/2007
| Sujet: Re: Courir avec ou sans orthèses ? Ven 19 Fév - 12:12 | |
| Et oui, un trou, une racine mal placée une crevasse ou un caillou qui roule et c'est l'accident. Le réflexe qui fait que les muscles de la cheville n'ont pas eu le temps de compenser l'anomalie citée au début provoque cette torsion et donc l'élongation anormale des ligaments internes ou externes et la cheville tourne. Et le plaisir de la compétition se transforme en retraite et Bérézina Après, c'est soit on peut continuer ou on est rapatrié. Mais le mal est fait Et, je pense que c'est là qu'il faut intervenir car la suivante sera plus grave Je passe sur le traitement......car ce n'est pas le lieu. Une entorse n'est jamais anodine et les récidives sont courantes. D'où ma réflexion ? Lors d'une entorse de gravité moyenne à sévère, la récupération totale des capacités et de l'amplitude de la cheville nécessite donc une réelle rééducation et un protocole de renforcement de force très important afin de minimiser ces risques. "Une cheville ayant subi une entorse d'intensité sérieuse, qui n'aurait pas été rééduquée correctement, perd 40 % de sa force", précise le Dr Coudreuse. lepape-info.comCeci dit, beaucoup d’entre-nous ont entendu cette petite phrase : « si tu mets une protection à la cheville tu seras obligé de la porter tout le temps« . « C’est faux. Oui, on l’a tous entendue cette phrase mais c’est tout le contraire. En fait, certaines chevillères sont dynamiques et accompagnent le mouvement. Il y a une protection bien sûr mais la Genouillerecheville continue son rôle de rappel proprioceptif. Une chevillère n’est pas un plâtre. Si vous êtes fragile au niveau des chevilles et/ou si la pratique comporte un risque (comme le trail), il est préférable de porter une chevillère plutôt que de prendre le risque de se faire une entorse. Pour exemple, prenons les basketteurs. Savez-vous qu’en NBA, ils sont obligés de porter une protection de cheville (chevillière ou strapping) qu’ils soient blessés ou pas ? Ce n’est pas pour des raisons de contrat avec telle ou telle marque mais parce que les dirigeants se sont aperçu qu’il y avait moins d’entorses avec que sans. Ca ne supprime pas totalement le risque d’entorse mais ça en évite un grand nombre, on considère que la chevillère limite les risques d’au moins 60% .Que dire alors de la petite phrase, le port d’une genouillère favorise la fonte musculaire ? « Même chose, c’est faux. Une genouillère dynamique, tout comme la chevillère, n’est pas un plâtre, elle permet au contraire de pratiquer (ou de reprendre) le sport en toute confiance, donc de se muscler (ou remuscler).«Et beaucoup de médecins et kinés du sport confirment ces dires. La chevillère ou la genouillère devient donc un équipement possible pour continuer la course à pied dans de bonnes conditions ! | |
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Ch'tri modo
Messages : 6869 Age : 68 Ville : Meurchin (62) Inscription : 22/03/2011
| Sujet: Re: Courir avec ou sans orthèses ? Ven 19 Fév - 13:33 | |
| Oui sans doute mieux vaut prévenir que guérir. Et puis arrivés à un certain age et en attendant d'avoir un age certain Attention tout de même aux discours de toubibs écrivant dans des revues ou pour des magasins de sport On ne trouve intéressant que ce qui nous arrange... Un peu comme pour les compléments alimentaires | |
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| Sujet: Re: Courir avec ou sans orthèses ? | |
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