Choix du long ou du court ?

C'est quelque chose qui m'interpelle de plus en plus. Et c'est dans l'entraînement de Joss que j'ai trouvé quelque chose d'intéressant   

C'est facile d'extrapoler des temps sur des 10km puis 21km pour trouver un objectif à atteindre pour le marathon.

Mais voilà, je pense qu'il y a des coureurs à l'aise sur du court et d'autres plus adaptés pour le long.

Est-ce simplement une histoire de manque de résistance qui peut se travailler ou alors, que certains coureurs ne sont pas "adaptés" musculairement pour du long ?

Je suis un piètre coureur et je n'arrive pas à dépasser les 35km en mode compétition sans rencontrer des soucis mécaniques alors qu'avec des entraînement plus sophistiqués, je pense encore, malgré mon age     faire des progrès en vitesse   

A entendre certains spécialistes, tout se travaille ; Mais est-ce vraiment le cas ?

... Ces interpellations sont interessantes  moi aussi je me pose des questions...

En revanche les chiffres, les ratios sont ainsi et vrais puisque vérifier chez les coureurs.

Ensuite il y a les particularités de chacun...
Et puis pour toi Mimil je pense que tu n'as pas réellement fais une véritable prépa marathon.

Par exemple pour moi je bats des records aux entrainements et le jour J? Et bien blel intestinaux ou autres, manque d'envie...

La résistance ce travaille, mais est-ce que tout le monde est capable musculairement de passer un enchainement de séances hardos sans blessure?

Moi je sais que oui! J'ai testé mais naturel au niveau de ma physionomie.

Il faut simplement aller ou on se sent le mieux ou bien être motivé pour se lancer un défi.

Je dirais encore que tout cela est bien personnel.

J'entends bien, Sylvie ! Mais sur les prépa marathon, il n'y a jamais de sortie qui dépasse les 30 bornes. Soit disant que cela ne sert à rien!  Alors, comment savoir si l'on tient plus de 40 km ?  

J'ai eu le temps de discuter avec beaucoup de marathoniens sur la fin du parcours qui étaient encore plus mal en point que moi et tous mon dit qu'ils avaient suivi une prépa. Moi, effectivement, je n'en fais jamais car je pense que d'un autre côté, je cours pas mal    Et puis, j'ai commencé trop tard la course à pied (50 ans).

Actuellement, je ne suis pas construit pour courir du long. Je suis capable d'enchaîner sur du court dans la même journée, mais si je dépasse les 35km, mes jambes me disent NON   

Pourtant, quand j'étais jeune, en vélo, je pouvais accomplir des 100km par jour sans trop de problème. En marche montagne rapide, pareil !    

Je continuerai à faire du long de temps en temps mais sans objectif car pour moi, pas possible.

Enfin un sujet interessant   

Par contre, moi, j'ai remarqué quelque chose en faisant des recherches et en feuilletant divers résultats par ci , par là .

Les femmes ont une meilleure résistance que les hommes sur des efforts longs:

3 hommes ( 1 sénior et 2 vétérans) ont fait un 10km en début de saison, et tous les 3 ont fait moins de 40' , et pourtant un seul a fait moins de 3h15, le 2nd 3h23, et le dernier plus de 3h40...  
les connaissant tous les 3, je peux vous assurer qu'ils ont préparé ce marathon sérieusement.

Par contre, la première féminine , qui termine en 3h13, vaut entre 40 et 41' sur 10km, la 3 ème féminine, réalise 3h15 alors qu'en début d'année 2x 10km en plus de 42' , pareil pour la 4ème qui fait 3h19, et n' a jamais fait mieux(récemment) que 41' sur 10km   

Plusieurs paramètres rentrent en compte. Certes la prépa est importante, sans oublié d'y intégrer de la muscu et PPG , l' hygiène de vie, le boulot , mais surtout l'expérience.
Après plusieurs marathons, il est plus facile de corriger les erreurs.

Qu' en pensez vous ?

Sylvie a écrit:

Moi aussi j'ai dit pour 100 bornes jusqu'à 50 ok mais après que se passe t-il? En fait tu prépares sur de la fatigue donc tu ne réalises jamais la distance de la prépa puisque tu court sur des blocs ou l'on te met en fatigue soit exemple marathon depuis plusieurs  jours sans repos tu enchaines piste, footing, allure, puis le samedi 3 fois 3000 par exemple allure semi et le lendemain sortie longue avec de l'allure maratoche. Théoriquement tu es en situation...

Oui, théoriquement, mais je pense que beaucoup de monde se plante à ce niveau là !

Assez d'accord globalement
Je dirais:
- plus la distance augmente plus il faut de l'expérience sur la distance, mais c'est plus facile de tenter des 10km que des 100 ...
- l'envie conditionne énormément les résultats et ce que l'on peut s'enquiller à l'entrainement
- les prépas marathons et autres bien sur, dans mon cas perso, si je suis une prépa "piquée sur le net", les 3/4 sont sous-kilométrées, et j'ai les jambes crampues pendant le marathon (ou le 100km). Pour l'adapter, oui ca revient sur l'expérience
... soit la sienne ... soit d'un entraineur qui vous connait.
En ex: un prépa à 70km par semaine pour marathon, ... je ne ferais pas 3h, faut que vise plutot du 90-100 par semaine.
- @Sylvie, sisi le 3h sur marathon tu pourrais "techniquement"   , mais quid de savoir combien de temps pour se caler sur ton allure? quid de la vma courte qu'il te faut? As-tu autant d'envie de faire 3h que l'envie que tu avais de nettoyer ton "Triste" Millau dans une revanche que tu as superbement menée.

Dans cette dernière remarque, c'est là qu'on voit que l'envie, le but revient.

L'envie elle va se matérialiser par des entrainements à des heures improbables (minuit, à 5h du matin) par des conditions qui ne donnent pas le moral, (pluie + vent + dimanche soir avec 4h de route dans la tête et peu mangé), mais c'est pas grave t'y vas, tu ne sais pas si tu tiendras les allures, pas graves t'y vas.

Citation :

Oui, théoriquement, mais je pense que beaucoup de monde se plante à ce niveau là !

Bah j'ai trouvé beaucoup de similitudes entre Millau après les 80km (par 3 fois) et les séances de seuil sur de la fatigue. Similitude psychologique (se faire confiance, ne pas lacher, ne pas réfléchir), et physique (mais avec de la fraicheur en moins, donc moins vite).


A vous

Oui Joss, tu as raison sur le fait que les femmes sont beaucoup plus régulières que les hommes.

Merci KarBone pour ton expérience sur le long    
Et que tu as aussi des crampes sur les fins de parcours ne me rassure pas trop   

Ok pour le mental pour continuer et finir sur une fatigue mais les crampes, quand ça prend tu es obliger de stopper net    

Tu peux résister à la douleur, et essayer de continuer mais impossible de retrouver le rythme car la crise revient....

J'ai lu quelque part qu'il y avait deux différents muscles chez le coureur : le long et le court ?
Le long pour les coureurs de vitesse et le court pour qui favorise plus l’endurance.

ça vous parle  ??

Bravo Karbone pour tes remarques pertinentes !! faut y aller sous la pluie ou le vent !! ça permet de se dépasser mentalement !!

hydrate a dit: a écrit:

@Sylvie, sisi le 3h sur marathon tu pourrais "techniquement"  dwarf , mais quid de savoir combien de temps pour se caler sur ton allure? quid de la vma courte qu'il te faut? As-tu autant d'envie de faire 3h que l'envie que tu avais de nettoyer ton "Triste" Millau dans une revanche que tu as superbement menée.

Je pense que tu as raison pour Millau je me suis sentie obligée de démontrer que je pouvais battre mon record sans cachetons pour me soigner donc j'ai donné, mais j'en ai bavé en plein été et j'ai cru que j'allais mourir en fait, j'ai pas aimé le cardio à donf pas de footing récup (mais c'était mon choix avec l'accord de mon entraineur à l'époque), je voulais être le jour J et en finir.   

Je mense que Mimil a raison et je vais tenter de me rapprocher le plus possible de la distance préparée.